— Александр, спасибо, что вы нашли время в вашем плотном графике и пришли к нам на интервью! Расскажите о себе – кто вы, кем работаете, о вашем образовании – и обо всем, о чем захочется рассказать.
— Я работаю и продюсером, и телеведущим, и антикризисным коучем, и консультантом по «человеческому измерению» — много разных форматов. Когда меня спрашивают, чем я занимаюсь по сути, я говорю, что являюсь специалистом по работе с идентичностью. Кого-то это ставит в тупик, люди задают вопрос, что же такое идентичность. Идентичность – то, как человек видит себя глобально, как реализует себя в социальном контексте, как отвечает на базовые экзистенциальные вопросы: на своем ли он месте в жизни, счастлив ли, туда ли идет, успешно ли себя «продает», какую ценность он создает для мира. Я так работаю и с людьми, и с компаниями, и с территориями. Меня спрашивают: какой твой главный талант? С одной стороны, это – увидеть суть человека, проекта, компании, места и найти, в каком контексте эта суть будет наиболее полно проявлена, создаст наибольшую ценность — то есть я вижу потенциал. С другой стороны — привлечь ресурсы на реализацию этого потенциала, дать «волшебный пендель». Говорят, если Гранд обратил на что-то внимание, включился — значит, эта тема протолкнется, поедет. На это пойдет энергия.
— Александр, а можете подробнее рассказать о своем профессиональном пути и о том, как вы пришли именно к этой теме в вашей работе?
— Про меня говорят: Гранд – главный по смыслам и образам. Ретроспективно изучая свою жизнь, я вижу, что на протяжении своего пути я это развивал в самых разнообразных формах. В детстве я был очень чувствительным и вдумчивым ребенком с пронизывающим взглядом, мог долго внимательно смотреть, а потом выдавать одно слово, и взрослые в этот момент замолкали.
Я любил рисовать, быть одному на природе и подолгу ее созерцать, всегда очень образно мыслил и выражался. В детстве я прорисовывал мир для себя, а впоследствии стал прорисовывать его для других. Если говорить о базовом образовании, я закончил юридический факультет МГУ с отличием. Я поработал юристом пару лет, но быстро разочаровался в профессии. Я понял, что мне интересно искать истину, и раньше я полагал, что юриспруденция – это про справедливость, поиск этой истины, а оказалось, что это – про умение доказывать свою точку зрения и оперировать правом и законом. И вот тут я решил, что нам с юридической профессией не по пути. Дальше я работал в области спорта, в том числе руководил маркетингом в ряде российских федераций по видам спорта, участвовал в написании закона о физической культуре и спорте, даже продавал искусство спортивной тематики. Так я хотел быть ближе к миру сверхлюдей. После я решил стать финансистом, уехал в Британию и получил степень МВА в корпоративных финансах в Ливерпульском университете. Как ни странно, финансовое образование стало поворотной точкой в моем мировосприятии, открыло мне «человеческое измерение». Тема моей диссертации изначально звучала как «Финансовые методы оценки эффективности инвестиционных проектов». Для диссертации я проводил исследование, в том числе интервьюировал менеджеров крупных инвестбанков и регионального инвестиционного агентства. Я изучал, как это все работает, и с удивлением увидел, что методики методиками, техника техникой, но главным при принятии решений остается человек. Ему могут принести все выкладки и цифры, и он посмотрит на них, но в конечном счете последует за интуицией, а не за математикой или даже логикой. Выходило, что человек сильнее любых цифр. Тогда я изменил тему своей диссертации на «Человеческий фактор в методах оценки эффективности инвестиционных проектов», и это легло в основу всей моей дальнейшей деятельности. Из сферы финансов я начал двигаться в область работы с человеческим сознанием — как оперировать символами и знаками, чтобы воздействовать на внутренние образы человека. Это был пиар, брендинг, продвижение в информационном пространстве. В какой-то момент я стал специализироваться на работе с территориями, и все успешно и быстро завертелось. Я начинал с разработки брендов Минска и Еревана, дальше Татарстан и Новая Москва, а на последних проектах работал уже с Узбекистаном как со страной и с регионом в Саудовской Аравии. Когда мне было 25-30 лет, масштабность казалась мне главным: если уж рулить, то рулить надо народами, нациями. Поэтому меня интересовали аспекты восприятия общностей – как люди разных национальностей, этносов, культурных групп воспринимают информацию, как их мотивировать, как можно манипулировать массами и прочее. В этой связи я активно изучал политическую социологию, архетипическую психологию, символизм цвета, формы, звука и их пропорций – с тем, чтобы находить ключи к мотивации, коды к решениям и действиям. Я был ориентирован на массы, но со временем все четче осознавал, что индивид остается во главе угла: какую бы концепцию мы ни создали, какую бы стратегию ни разработали, какой бы план ни решили воплотить, энергетическим драйвером для любой трансформации будет только человек. И что без работы с конкретным человеком ничего не выйдет. Тогда я поменял точку зрения на эту тему и из сферы работы с внешней атрибутикой, символикой и прочей упаковкой обратился к внутренней сфере. Этот момент был сообразен моему возрасту, он разворачивался в период 36-38 лет; я изучал себя, людей, структуры психики человека. Сейчас, в последние полгода происходит интеграция: сначала превалировало внешнее, потом внутреннее, и теперь происходит их объединение. Этому соответствует трансформация моего профессионального подхода. Я по-прежнему работаю и с индивидуумами, и с компаниями, и с территориями, только теперь холистически: с учетом обеих сфер — и внешней формы, и внутреннего содержания.
— Александр, как вы обратили внимание на программу «Телесный энерготерапевт»? Как пришли именно к изучению этой темы с учетом вашего настолько обширного и «другого» бэкграунда?
— Если смотреть ретроспективно, этот выбор был логичным следствием всего моего предыдущего пути. Ко мне обращались с вопросом, как выйти в публичную плоскость, перейти на другой социальный уровень, поменять жизнь — а для этого должна произойти внутренняя трансформация. У меня был вечный квест, как сделать эту транзицию эффективнее – максимально быстро с минимальной затратой энергии. Вернее, так: если сначала я работал с людьми в сферах образа, стиля одежды и презентации, постановки голоса, работы с камерой и так далее, то позже ощутил, что во многом это была имитация изменений; после этого я задался вопросом, как подкрутить тонкие настройки внутри человека, чтобы он реально (энергетически) соответствовал заявленному желанию. Я давно использовал символические системы, работал с людьми психологически, потом подключил работу с внутренними образами — но чего-то всё равно не хватало. Затем я заметил тело – и в своей жизни, и в профессиональном контексте. Потому что иногда сколько ты ни пытайся объяснить человеку что-либо через голову, это не поможет изменить поведение: например, он может все понимать и знать в теории, но при виде восьми телекамер или кого-то особо высокопоставленного что-то у него перехватывает в горле, или голос вдруг оказывается в носоглотке вместо живота, хотя мы с ним долго работали над этим. И тут я увидел эту огромную власть тела и задался вопросом: сколько лет моему уму? Мне тогда было 40 лет. И значит, моему уму – 40 лет, а моему телу – миллиарды лет; мои клетки помнят все, опыт всей эволюции живого на Земле. И преступно к этому опыту не обращаться, не включать его в работу, в жизнь. Тогда у меня возник вопрос: а где этому учат? Я начал искать, спрашивать у людей вокруг – и тут мне подсказали, что есть такая программа, где мне могут помочь найти ответы. Я подумал: прекрасно, я могу решить и свои личные задачи, и профессиональные – найти те инструменты трансформации, которые помогут людям реализовываться на новом уровне.
— А как вы почувствовали, что есть ресурс в совмещении знаний о теле и об энергии?
— Потому что мама у меня – мощная женщина. Если мама что-то говорит в сердцах, то лучше всем танкам развалиться и вплавиться в асфальт. Это передалось и мне: если я произношу «кирпич» – люди буквально ощущают телом тяжесть этого слова, если говорю «перышко» – соответственно, легкость. «Мысли материальны» и «сила слова» никогда не были для меня пустыми выражениями. В какой-то момент я заметил, что так получается далеко не у всех, и постепенно стал разбираться с тем, как это работает. Интересовался, читал, изучал риторику, вокал, НЛП, потом Цигун и другие восточные системы. В них я увидел структурную связь образа, движения, чувства и тонкого ощущения. Увидел синергию этой связи и практические эффекты. Например, на опыте реабилитации раненых японских солдат мастерами Тайцзицюань, которые приходили в госпиталь и показывали движения, проговаривали их и транслировали на тонком плане, а раненые это воспринимали и повторяли мысленно, и их выздоровление проходило быстрее. Мне стало интересно, есть ли в российском пространстве своя собственная аналогичная система. Это, кстати, является моей большой амбицией: помочь создать такую систему и популяризировать ее, чтобы россияне занимались не тем, что было создано когда-то давным-давно в Китае для китайцев или Индии для индусов, а чтобы практиковали то, что актуально сейчас в России для россиян.
— Да, у нас свой менталитет, своя энергетика, структура тела, психики…
— Конечно! У нас свои уникальные условия, свой наработанный архетип, почему мы должны брать чуждую нам систему?
— Кстати, у нас в программе один из модулей посвящен танатотерапии, ведет его основоположник метода Владимир Юрьевич Баскаков – можно сказать, представляет русскую школу телесно-ориентированной терапии.
— И надо сказать, что это один из моих любимейших модулей, и Владимир Юрьевич Баскаков – гений, перед которым я преклоняюсь искренне. Он идет в глубину, достает тысячелетние методики и практики, актуализирует их под современные контексты, и получается гиперэффективный инструмент. И его техники я стал применять едва ли не в тот же день, как познакомился с ними. Я работал в крупной медийной структуре, где «прокачивал» значимых людей, от топ-менеджмента до резидентов-артистов и блогеров — их основная проблема заключается в том, что они не умеют качественно расслабляться. А блогер, который не может расслабиться и не может передавать свое состояние свободно перед камерой – согласитесь, не то: сразу энергетика дребезжит, много дублей приходится делать, лишние расходы. Менеджеры быстро выгорают, если не расслабляются. Танатотерапия очень эффективно работала в этих случаях. Хотя главное, пожалуй, чему Владимир Юрьевич меня научил — уважению к своему телу, что с ним нужно взаимодействовать на равных, а не использовать потребительски, как вещь.
— А какие еще техники и методики, которые были даны на программе, вы применяете на себе и в работе? Может быть, что-то произвело на вас особенное впечатление или обрело для вас какую-то ценность – некий подход, приемы?
— Программа дала мне глубокое, фундаментальное осознание многих вещей: то, что я раньше знал в теории, теперь усвоил, испытал, проникся этим. Чем хороша программа ТЭТ: она дает возможность полноценно прожить знание, потому что когда собираются в одно целое и мозги, и чувства, и тело — это оптимальное условие для такого проживания. Что еще интересно про ТЭТ: меня полжизни учили учиться по западному принципу – что все нужно понять, все идет по ступенькам, по логической цепочке – от простого к сложному и так далее.
В программе же много восточного начала: когда не обязательно отчётливо понимать, откуда и зачем практика — можно ее просто делать, воспринимать. Просто пропускать через себя и позволять ей усвоиться, не атаковать информацию критически. И это, на мой взгляд, расширило арсенал моих возможностей по усвоению информации: я не только впускаю ее формально в голову, но и воспринимаю полем. Для этого непосредственное нахождение в поле мастера очень важно. Важно, что преподаватели, ведущие программу, включены в нее искренне и транслируют свое состояние. Они передают материал, прожитый ими, созданный ими, а не пересказывают учебники известных людей.
— Это очень интересно, потому что даже у нас в России очень много западного подхода и теоретической базы. А телесно-ориентированная терапия и энерготерапия предполагают то, о чем вы говорили: подключение совершенно других каналов восприятия, развитие телесной осознанности, телесной чувствительности, развитие сенсорного интеллекта, не только эмоционально-чувствительного, который необходим нам для работы с людьми, но и вот этого пласта, дающего совершенно иное восприятие мира.
— Да. Стоит сказать, что мое присутствие в программе совпало с личным кризисом середины жизненного пути, который расцвел ярким цветом, и появилось множество вопросов – к себе, к миру, к людям. На программе не дали ответы на эти вопросы, но показали, как искать их внутри себя. На первом модуле по энерготерапии я хотел, чтобы мне объяснили все логически – а мне говорили «Александр, почувствуйте!» И когда это повторили пять раз, началась новая глава моей жизни: почувствовать – как это? Тогда я открыл для себя иное пространство. Эти вопросы стали привлекать ситуации, людей, обстоятельства в мою жизнь, и с этого простого «Александр, почувствуйте!» в первый день моего обучения моя жизнь начала наполняться качественно другим содержанием в сравнении с тем, к которому я привык. Через мою работу на ТЭТ ко мне пришла идея, над воплощением которой я пока размышляю: это школа для людей среднего возраста, программа, которая помогала бы людям в возрасте от 36 до 60 проходить через экзистенциальные кризисы, все эти волны, во время которых страна теряет трудоспособное население, женщины – своих любимых и близких, и здесь я имею в виду не только разводы на фоне кризисов, но и высокую смертность, которая по статистике среди мужчин гораздо выше. И ключ здесь в контакте со своими чувствами. И со своим телом.
— Кстати, у нас был модуль по психосоматике, который вела Лилия Александровна Ерзунова, а также модули Елены Геннадьевны Логуновой, на которых преподаватели рассказывали о том, что если у нас нет этих глубинных знаний о себе, о своей природе, о структуре нашего тела, о том, как мы устроены, то вот эта летальность, о которой вы говорите, в том числе и от психосоматических заболеваний, очень высока, в особенности у мужчин, поскольку у них в силу менталитета и воспитания нет контакта с телом и эмоционально-чувственной сферой.
— Абсолютно верно. Мы часто слышим словосочетание «русская душа», но когда говоришь о душе мужчине, он чаще всего ответит грубо или покрутит пальцем у виска – потому что «настоящие мужики» боятся своих чувств и вообще всего тонкого. ТЭТ как раз учит контактировать со своими чувствами, и это суперважно. Мы разбираемся в том, что такое душа, как с ней быть, а средний возраст – то время, когда приходит пора подумать о душе, чего она хочет. И многие боятся смотреть в эту сторону, потому что этого нет в современной западной традиции; а вот как сделать так, чтобы в русской действительности сформировалась традиция контакта с собственной душой не только в формально-религиозном контексте, но и в ежедневном формате для продолжения своей жизни и ее преображения – вот это большой вопрос.
— Александр, правильно ли я понимаю, что программа дала еще и духовную составляющую, движение по духовному пути, и позволила наладить контакт с собственной душой? То есть развитие происходило не только в социальной и личностной сфере, но и в сфере духовной?
— Для начала, я стал более-менее структурно представлять, что есть взаимодействие более плотного мира с миром тонким, есть разные структуры психики, есть разные подходы и школы мысли, и есть мой собственный внутренний вопрос. Когда начинаешь видеть эту связь и вариативность бытия, грех после этого с душой и духом избегать контакта. А что такое контакт – здесь мы этому тоже учимся. Замечаем, что находимся в контакте постоянно: прямо сейчас я, вернее, моё тело, контактирует с воздухом, с вами, с землей, со стулом, и эта цепочка все тянется. И это только на материальном плане. Важно, что работа на ТЭТ проходит в максимально безопасной атмосфере – здесь можно открываться, делиться переживаниями, обращаться к своим тонким структурам; и тут же можно получить от опытных развитых людей обратную связь – они подскажут, покажут, где-то скорректируют.
— А что вы применяете из практик сейчас в своей работе?
— Я не специалист одного метода и одной техники; у меня в принципе латеральный подход, и для меня важен кругозор. Я в основном работаю как продюсер — собираю и курирую процесс «на тонких касаниях». Моя главная задача — увидеть суть проблемы и привлечь наиболее эффективные ресурсы для прохождения кризиса: определить, кого из профильных экспертов подключить к процессу. ТЭТ познакомил меня с разными дисциплинами, подходами, мастерами. Это позволяет продюсировать трансформационный процесс для человека.
— Александр, спасибо большое, что поделились историей своего жизненного пути, подходом и опытом, что озвучили столько интересных идей. От лица Академии «ТРИ МИРА» мы желаем вам реализации ваших мечтаний и планов, целей, желаний и намерений, и, конечно же, хотела попросить вас в завершении интервью озвучить то, что сейчас хочется добавить – от сердца.
— Я хотел бы добавить, что ТЭТ дает то, что необходимо человеку на пути развития – три главные вещи: смысл, структуру и сообщество. Последнее особенно ценно, потому что здесь видишь людей, которые дышат тем, что делают, у которых горят глаза. Понимаешь, что ты не один, что нас много — это придаёт сил.
— Александр, а кому вы могли бы порекомендовать программу «Телесный энерготерапевт»?
— Помимо очевидного ответа на вопрос – профильным специалистам – я бы порекомендовал программу людям, таким же, как я, то есть людям, которые работают с «человеческим измерением». Тем, кто работает с человеческим капиталом, корпоративной культурой, коммуникациями, программа может дать инструменты для более эффективного управления этими сферами. Ведь человечество начинается с человека!
— Александр, огромное вам спасибо за уделенное время, за ваши сияющие глаза, за вашу простроенность, телесную и энергетическую, которую вы демонстрируете на протяжении всего нашего общения. От лица Академии «ТРИ МИРА» я благодарю вас за то, что вы пришли сегодня, дали нам интервью, рассказали о вашем опыте и пути, о том, что является для вас ценным, о том, что вы взяли для себя из программы. Отдельная благодарность – за то, как вы относитесь к нашим мастерам, и также мы надеемся на новые встречи, новые интервью, на интересные беседы.
Познакомиться с подробным описанием программы «Телесный энерготерапевт», расписанием, практиками и преподавателями можно на нашем сайте:
+7 495 175 3110
info@3worlds.ru
авторизуйтесь